Der Vorstand der größten Moschee in Berlin hat einen Brief mit volksverhetzendem Inhalt erhalten. In dem Schreiben würden «alle Muslime» aufgefordert, binnen sechs Monaten Deutschland zu verlassen, sagte der Vorstandsvorsitzende der Sehitlik-Moschee am Columbiadamm in Neukölln, Ender Cetin, am Montag der dpa. «Wir sollen friedlich das Land verlassen. Sonst könne nicht mehr für unsere Sicherheit garantiert werden.» Es werde auch mit Erschießung gedroht. Einen Absender gebe es nicht.
Der Staatsschutz des Landeskriminalamtes ermittle wegen Volksverhetzung, teilte die Berliner Polizei mit. Speziellen Polizeischutz gebe es nach dem Vorfall nicht. «Unsere Sicherheitsmaßnahmen in Berlin sind generell schon auf besonders hohem Niveau», sagte ein Polizeisprecher.
Die Sehitlik-Moschee – Berlins größtes islamisches Gotteshaus – war in jüngerer Zeit viermal Ziel von Brandanschlägen. Drei davon gehen auf das Konto eines Mannes, den das Berliner Landgericht im Juli verurteilt hatte – zu zwei Jahren und neun Monaten Haft. Wegen seiner Gefahr für die Allgemeinheit wurde er zunächst in einer psychiatrischen Klinik untergebracht.
In Berlin gibt es für die rund 300 000 Muslime in der Stadt etwa 80 Moscheen und Gebetsräume. Der Zentralkuppelbau des Sehitlik-Moschee im klassischen osmanischen Stil mit zwei schlanken Minaretttürmen gilt als repräsentativstes islamisches Gotteshaus in Berlin. (Quelle)
Diese Drohung kann als eine logische Konsequenz des Hetzpapieres von Michael Stuerzenberger gesehen werden. Er hatte gefordert, dass die Muslime entweder ihrer Religion abschwoeren, oder abreisen. Gegen ihn wird zur Zeit wegen des Verdachts der Volksverhetzung ermittelt.
Die rechtspopulistische Partei DIE FREIHEIT, die sich gerne liberal gibt, und nach aussen hin den Anschein erwecken moechte, dass sie fuer die freiheitlichen Rechte der Buerger eintreten, ist nichts anderes als der politische Arm der Hetzseite PI-News. Ich kann mich noch an eine Diskussion auf Facebook erinnern, wo im Maerz letzten Jahres ein Sympathisant dieser Partei, Delbert A., als Reaktion auf diesen Artikel vorschlug:
Menschen wie Delbert A. und Michael Stuerzenberger sind die geistigen Brandstifter, die zu Anschlaegen auf muslimische Gebetsstaetten und zu solchen Drohbriefen motivieren.
![[...]Am Ende der Schilderung ihrer furchtbaren Erlebnisse bei dem anderthalbstündigen Massaker antwortete sie auf die Frage einer...](http://dontyoubelievethehype.com/wp-content/uploads/2012/05/anders-oslo-1_2197293b-36x36.jpg "Die norwegische Jugend kann schwimmen"){kind=small}
![[...]Solche Namenswechsel, die im Österreich des 18. Jahrhunderts offenbar ganz einfach waren, sind hier und heute weiterhin...](http://dontyoubelievethehype.com/wp-content/uploads/2012/05/namensaenderung-36x36.jpg "Deutsche Namen nur fuer Deutsche"){kind=small}
Na wenn das mal nicht der VS geschrieben hat ;-)
Lesen müßte man können. Ich habe nirgendwo geschrieben dass ich – oder sonst jemand – eine Leber oder irgendwas auf eine Moschee werfen soll!
>>Menschen wie Delbert A. und Michael Stuerzenberger sind die geistigen Brandstifter, die zu Anschlaegen auf muslimische Gebetsstaetten und zu solchen Drohbriefen motivieren.<<
Und Menschen wie Ihr, bereitet den Boden für Leute wie Breivik, die irgenwann mal ausrasten, weil sie die Nase voll von eurem Blödsinn haben.
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Dybth: Das macht Sie jetzt sicherlich zu einem besseren Menschen, Herr Alexander. Gesinnungsgenossen von Ihnen, wie Breivik, verinnerlichen Kommentare wie Ihre, rasten aus und toeten über 70 Menschen, und ‘wir’ – wer das auch immer sein mag – haben Schuld? Dann muss wohl Osama von ‘eurem’ Blödsinn auch die Nase voll gehabt haben? Was muss mit ‘euch’ PImaten falsch gelaufen sein, dass Ihr staendig mit Minimalhirn argumentiert?
Dybth: Ach, der anonyme Anpöbler von der fb Polenz-Seite. Hoffentlich bezahlt er wenigstens gut…
Keine Argumente, aber immer einen unterirdischen Spruch. Nur zur Erinnerung: dieser Mörder Breivik hat auf die Kinder von Linken geschossen, nicht auf Muslime. Paßt nicht in Ihr kleines Weltbild, richtig? Übrigens bringen Muslime ständig andere Leute um, scheint Ihnen aber zu gefallen, weil Sie noch nie was dagegen schrieben.
Und ich werde Sie weder Primat, noch Pantoffeltierchen nennen, denn in Ihrer Welt bin ich nicht zu hause.
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Dybth: Nur zur Erinnerung: Warum hat Breivik auf die Kinder der Sozialdemokraten geschossen? Weil er der krankhaften Meinung wie Sie, Stuerzenberger und dem Irren Michael Mannheimer ist, dass die regierenden Parteien die Islamisierung zulassen.
Sorry für den Begriff “PImat”. Mir war in dem Moment nicht bewusst, dass ich Sie damit in die Nähe der Primaten (sehr liebenswerte und intelligente Tiere, übrigens) rücke. Dafür möchte ich mich ausdrücklich bei den lieben Tierchen fuer diese Beleidigung entschuldigen.
Sie haben Recht..Sie sind eher bei Ihren Artgenossen im PImaten-Gehege Zuhause. Das ist nicht meine Welt ;)
@Delbert
“Und Menschen wie Ihr, bereitet den Boden für Leute wie Breivik, die irgenwann mal ausrasten, weil sie die Nase voll von eurem Blödsinn haben”
Auf was für einer Droge sind sie denn?!
Also sind die Opfer von Breivik selbst schuld das die von ihm ermordet wurden?
Oder sind es menschen die mit ihnen nicht konform denken schuld an den toten in Uttoya oder den Brandanschlägen??!!
Sie haben eine menschen verachtende ,verabscheuungswürdige denkweise!
Ich schließe mich Dybth’s meinung an und sage es sind leute ohne empathie ,menschen mit einem hass auf alles fremde, leute wie SIE die den boden für solche untaten bereiten!
Guten Abend Allerseits,
Drohungen sind unterste Schublade. Gewalt gegen Andersdenkende ist immer abzulehnen. Hier darf es kein Pardon geben.
Was jedoch Moslems angeht, stehe ich dieser Glaubensgemeinschaft – oder Weltanschauung – auch sehr kritisch gegenüber.
Der Islam hat niemals wie beispielsweise im Christentum, eine Reformation durchgemacht. Ehrenmorde, verfälschtes Verständnis von Reinheit und Ehre, sind in meinen Augen Auswüchse einer unreformierten archaischen Religion bzw. Weltanschauung.
Manch einer argumentiert, dass Ehrenmorde das Selbe sind wie Familiendramen. Es gibt hier jedoch einen Unterschied, auch wenn das Ergebnis, ein oder mehrere Tote, das Selbe ist. Ehrenmörder handeln aus moralischen Motiven. Ein Ehrenmörder ist sich keiner Schuld bewusst, während ein Mörder (Familiendrama) sich meist selbst nach dem Mord die Kugel verpasst. Er ist sich eines Unrechts bewusst und sieht keinen anderen Ausweg. Ein Mord aus ideologisierten Gründen kennt keine Schuld, sondern lediglich Rechtfertigung und Verteidigung. Soviel dazu.
Der Hauptgrund neben der fehlenden islamischen Reformation, wieso ich dieser Glaubensgemeinschaft kritisch gegenüberstehe, ist der Lebensweg der Propheten.
Jesus Christus lebte Zeit seines Lebens friedlich, ohne jemals einem anderen Menschen Leid zugefügt zu haben. Er predigte von Toleranz und Nächstenliebe unter allen Menschen.
Mohammed hingegen befahl die Tötung von hunderten von Menschen (Es sei hier als Beispiel die “Grabenschlacht” genannt) und versklavte ihre Frauen und Kinder.
Das ist nur ein kleines Beispiel, aber für mich, jemanden der sehr prinzipiell denkt, reicht das, um in Mohammed ein schlechtes Vorbild für eine Wertegemeinschaft zu erkennen. Ein stilisierter Hüter des Guten (Zusammenleben, Wachstum, Friede) …ein sogenannter “Gott”, sollte keinen Mord und keine Sklaverei billigen.
An dieser Stelle sei gesagt, dass die Kirche, als politisches Machtinstrument, sich in ihrer Geschichte nur sehr selten wirklich christlich verhalten hat. Soll heissen, sie konnte sich oftmals nie auf Christus und seinen Lebensweg berufen.
Im Islam sieht das Ganze anders aus. Diverse Anschläge, Sklaverei (Bis soweit ich weiss in die 70er Jahre) und heute immernoch unählige Menschenrechtsverletzungen welche ihre Basis in der Sharia finden, gehen auf den Lebensweg Mohammeds zurück bzw. die Weltanschauung der islamischen Gottheit.
Für mich sieht die Sache vereinfacht so aus:
Jesus Christus: Reformation: Humanismus: Menschenrechte.
Mohammed: Sharia: Hadd-Strafen (Amputationen, Steinigungen, tötung bei apostasie etc.)
Im Endeffekt ist das nicht zu verdrehen. Die Lebenswege der beiden Propheten unterscheiden sich fundamental. Ich nenne die Lebenswege der Propheten, weil diese unter gläubigen Menschen quasi ein perfektes Leben vor der jeweiligen Gottheit darstellen. Deshalb komme ich zu dem simplen Schluss, dass eine tolerante und von Frieden predigende Einstellung geeigneter ist, als eine intolerante und kriegerische Einstellung.
Es gibt jedoch viele Moslems, die im Hier und Jetzt angekommen sind und ihre Religion beinahe in dem Maße säkular ansehen wie es hierzulande wohl auch die meisten Christen tun. Dennoch muss an dieser Stelle erwähnt werden, dass es enorm viele Moslems gibt, welche archaische Regeln und Ansichten von Generation zu Generation weitergegeben bekommen haben. Dies kann viele Ursachen haben, eine Hauptursache ist wohl in meinen Augen die fehlende Reformation. Die Eigenverantwortlichkeit des Individuums. Wir denken nicht mehr im Kollektiv, wir sind für unser Handeln selbst verantwortlich. Wir fragen nicht danach, wieso Gott uns etwas antut, sondern was wir getan haben um in eine gewisse Situation zu geraten.
Ich vermute stark, dass ohne eine Reformation, der Islam in seiner jetzigen Form nicht mehr lange durchhalten wird.
Was der Islam braucht, ist Gleichberechtigung, Nächstenliebe (unter allen Menschen), das Abschwören von Strafen bei Apostasie, die Verbannung der Sharia – welche gegen die Menschenrechte verstößt und der Antrieb zum freien Willen und zum freien Geist. Ohne religiöse Unterdrückung und Indoktrination.
Der Islam – so blöd es klingt – bräuchte in meinen Augen eine Prise mehr Jesus als Mohammed. Interessanterweise ist Jesus sogar anerkannter Prophet im Islam. Jedoch haben die worte Jesu im gelebten Islam keine Gültigkeit, da Mohammed im Islam als letzter Prophet gilt und somit seine Worte überwiegen.
An dieser Stelle möchte ich betonen, dass ich ein Mensch bin, der aus der Kirche ausgetreten ist. Ich bezeichne mich auch nicht als gläubig. Ich denke, es gibt eine Art Schicksal für jeden Menschen und ich glaube daran, dass kein Mensch das Recht hat, die Freiheit anderer Menschen zu beschneiden und dass niemand das recht hat, sich über andere Menschen zu stellen.
Viele Grüße,
Thomas
PS: Wäre schön, wenn auf dieser Basis eine Diskussion entstehen könnte :)
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Dybth: Die Diskussion wird nicht entstehen, weil Sie am Thema vorbei argumentieren. Es geht um eine volksverhetzende Drohung gegen eine Gemeinde in Berlin. Was haben z.B. Ehrenmorde, und/oder Ihre Vergleiche des Christentum mit dem Islam mit dem vorgegebenen Thema zu tun? Ich werde Ihr Kommentar stehen lassen, jedoch bitte Sie in Zukunft nicht mehr vom Thema abzulenken. Bitte halten Sie sich an die Netiquette.
Antworten, die sich auf diesen Kommentar beziehen, werde ich dementsprechend nicht freischalten.
[Kommentar gelöscht. Themenfremd und nicht relevant in Bezug auf den Artikel]
Entschuldigen Sie den etwas ausschweifenden Kommentar. Ich mache mir seit einiger Zeit Gedanken um diese neuen Spannungen (Religionen etc.) und das was ich geschrieben habe, ist ein Teil eines Erklärungsversuches bzw. die Annäherung an eine Wurzel, anstatt an Symptome.
Die Drohung gegen diese Gemeinde ist Teil dieser Spannungen. Diese Drohungen finden sich auf beiden Seiten zu Hauf und ich befürchte, dass irgendwann eine Eskalation droht.
Interessanter Fakt: Der Name der Moschee, Sehitlik-Moschee, bedeutet übersetzt soviel wie Märtyrertum-Moschee, oder auch Soldaten- Ehrenfriedhof-Moschee.
Vielleicht sind es solche Dinge, die Menschen radikal werden lassen bzw. extremst misstrauisch gegenüber Moslems?
Wie wir alle wissen, haben solche Drohungen oder generell das Abdriften in Extreme, immer auch einen Ursprung. Was meinen Sie, was der Ursprung des Ganzen sein könnte? Und was eigentlich die viel wichtigere Frage ist, was meinen Sie, wie man diese Spannungen legen könnte?
Wissen Sie, ich denke jeder normale Mensch verurteilt solche Anschläge und ebenso Drohungen.
Ich finde es einfach wichtig, das Niveau zu heben. Sich ernsthaft Gedanken zu machen, worum es bei alledem geht.
Wenn man die Symptome sieht, kann man einen Begriff in den Raum werfen…z.B. Islamophobie. Diesen Begriff halte ich allerdings für zu breit gefächert. Ich persönlich stehe der islamischen Weltanschauung nicht unbedingt tolerant gegenüber. Das soll heissen, dass mir die Werte der Aufklärung und die Werte des Humanismus wichtiger sind, als dagegen verstoßende Regelungen aus dem 8. Jahrhundert.
Das wiederum bedeutet aber nicht, dass ich feindlich gegenüber Moslems (Menschen) bin, oder Vorurteile gegen diese Glaubensgemeinschaft hege. Im Endeffekt zählt immer das Individuum.
Eine Islamophobie wäre so zu sagen eine unbegründete Angst(!) vor dem Islam, welche feindselige Züge annimmt. Die Frage ist aber, ob dieser Begriff die Menschen beinhaltet oder nur das abstrakte Konstrukt des Glaubens.
Verstehen Sie was ich meine? Um dieses komplexe Thema aufzuschlüsseln, muss man sich in erster Linie darüber im Klaren sein, wovon genau gesprochen wird.
In diesem Thema, Drohungen gegen Gemeinde, ist das klar definiert. Jedoch fehlen mir hier die Hintergründe bzw. die Erklärungen, welche eine konstruktive Auseinandersetzung zur Folge hätten.
@Dybth
Ich glaube nach wie vor, dass viel mehr Menschen Empathie ggü. solchen Ereignissen (Drohungen gegen Moscheen) zeigen würden, wenn es auf moslemischer Seite mehr Empathie ggü. Christen in moslemischen Ländern geben würde. Wenn also nicht immer nur Selbstmitleid, sondern auch etwas mehr Scham von Moslems kommen würde.
Ich wäre, im Ernst, voller Respekt für einen Moslem, der öffentlich sagen würde, er schäme sich zutiefst für das Verhalten seiner Glaubensgeschwister ggü. Andersgläubigen. Selbstmitleid ist keine moralische Größe und ändert auch nicht viel. Hast du da eigentlich schon mal drüber nachgedacht ?
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Dybth: Nein. Ueber solch einen Schwachsinn denke ich nicht nach. Was soll das bringen? Das hiesse ja, dass ich auch ueber andere schwachsinniges Dinge nachdenken muesste: Z.B. dass die Moslems in ‘ihren’ Laendern vielleicht viel mehr Emphatie gegenueber den Christen haetten, wenn man die Moslems in Europa viel besser behandeln wuerde, und sie in der Schweiz Minarette bauen liessen. Ich verstehe auch nicht, was diese Vergleiche sollen. Die Menschen leben in DE. Einem deutschen Moslem kann man nicht anhaengen, was anderswo auf der Welt passiert.
Anderes Beispiel: Wenn eine Synagoge in DE angezuendet wird, dann halten Sie Israel auch nicht vor, dass es mit der christlichen Minderheit vor Ort nicht ordentlich umgeht.
Uebrigens, das was Sie fordern, gibt es schon. Wenn Sie Ihre Augen und Ohren verschliessen, werden Sie es nicht hoeren und sehen. Fuer Menschen wie Sie ist es eh nicht gut genug, es sei denn, jeder einzelne Moslem in DE schickt ein persoenliches Entschuldigungsschreiben an Sie fuer etwas, was Idioten in Aegypten oder Afghanistan anstellen. Wie kommen Sie darauf, dass es Glaubensbrueder sind? Weil Sie sich Muslime nennen? Sind Sie als Christ ein Glaubensbruder von Joseph Kony, dem christlichen Militiafuehrer der ‘Lord Resistance Army’in Uganda?
Sie brauchen Ihre Gleichgueltigkeit (oder auch ‘heimliche’ Freude) ueber solche Anschlaege und Drohungen nicht hinter Erklaerungen und Ausreden zu verstecken. Sagen Sie es direkt heraus, dass die Muslime in DE Anschlaege und Drohungen verdienen, weil in Nigeria Boko Haram chrstiliche Kirchen angegriffen hat. Das ist ehrlicher.
P.S. Ich bitte Sie, die Netiquette zu beachten, und nicht staendig Ihren Namen zu aendern. Ich behalte es mir sonst vor, Ihre Kommentare nicht mehr zu veroeffentlichen.
Gruss.
@dybth´s Antwort auf Batumi
Dem ist echt nichts hinzuzufügen. Du hast es erfasst. Und ich glaube auch wirklich, dass eine überwiegende Mehrheit der Pidioten so denkt @Vergleich mit Boko Haram.
Die Drohung kommt GARANTIERT von einem Pi Anhänger. Es steht doch alles drin, womit die ständig Hetzen.
Und wer zum Teufel ist Delbert A. ???
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Dybth: Herr Alexander ist ein selbsternannter Kaempfer fuer die Partei “Die Freiheit” …Er moechte die Freiheit haben, uneingeschraenkt gegen Menschen hetzen zu duerfen..Dabei interessieren ihn die Einschraenkungen des Grundgesetzes (Menschenwuerde, Religionsfreiheit) etc. nicht. Die PiPifanten nennen es ‘Aufklaerung’ http://dontyoubelievethehype.com/2012/01/hetzer-betreiben-keine-hetze-sie-klaeren-auf/
Sie erinnern sich vielleicht: “Die Freiheit” ist die Partei, die bei den letzten Wahlen in Berlin noch weniger Stimmen als die Tierschutzpartei hatte ;) http://dontyoubelievethehype.com/2011/09/berlin-schafft-euch-ab/
[Teile des Kommentars geloescht. Themenfremd und nicht relevant in Bezug auf den Artikel]
[...] Ganz Europa bekommt immer größere Probleme mit Einwanderern aus dem islamischen Gebieten. Und je mehr man besorgte Bürger als Rassisten (seit wann sind Muslime eine Rasse?), Nazis, oder krank hinzustellen versucht, umso schlimmer wird das enden. Breivik war vermutlich nur der Erste.
Drohungen gegen Moscheen sind da nicht hilfreich, aber nicht verwunderlich. Wer mündigen Bürgern das Recht abspricht zu entscheiden, ob eine Moschee in einer Stadt gebaut werden darf, muss sich über die Reaktionen nicht wundern. Mir gefällt das auch nicht, aber das Verhalten mancher dauerbeleidigten muslimsichen Mitbürger, ist meist der Auslöser dafür.
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Dybth: Dass Rassismus sich nicht unbedingt auf ‘Rasse’ bezieht, scheint an Ihnen vorbeigegangen zu sein. Schauen Sie sich die Begriffsdefiniton von ‘Rassismus’ im heutigen Kontext mal etwas genauer an. z.B.:
Wenn eine Synagoge in der Naehe gebaut wird, sollten muendige Buerger befragt werden, und falls Sie nicht damit einverstanden sind, verdienen es die juedischen Glaeubigen, dass man Brandsaetze wirft? Ihre Argumentation ist dieselbe, die man frueher auch gegen die Juden angewandt hat: Die Juden verdienten es, und haben selber Schuld an Ihrem Unglueck. Ihre Macht etc. war der Ausloeser fuer die Aggressionen ihnen gegenueber. …. So viele Parallelen. Sie haben halt nur ein anderes Feindbild, Herr Alexander.
Herr Alexander, verdienen die Christen im Ausland, dass Ihre Kirchen angezuendet werden, weil sich einige Christen in Ihren Laendern daneben benehmen, und z.B. teilweise mit kruden Methoden missionieren?
Natuerlich gefaellt es Ihnen, Herr Alexander. Sie freuen sich heimlich ueber die Anschlaege und Drohanrufe. Sie rufen ja sogar indirekt mit Ihrer Schweineleber-Hetze dazu auf, wie man es oben sieht. Mir sind die offensichtlichen Rassisten viel lieber als Menschen wie Sie. Die trauen sich wenigstens, die Sache direkt auszusprechen, und verstecken sich nicht hinter laecherlichen Floskeln wie “Mir gefällt das auch nicht, aber das Verhalten mancher dauerbeleidigten muslimsichen Mitbürger, ist meist der Auslöser dafür.” nicht.
Wie immer, Ihre Argumente sind nicht durchdacht. Das sind die Risiken und Nebenwirkungen, wenn man seine Weisheiten auf PI lernt. Den internen Studiengang zum PIslamwissenschaftler haben sie sicher mit Bravour bestanden ;)
Nichts gegen die Argumentation gegen, wen auch immer, einwendend, ist es aber dennoch ein gewisses Armutszeugnis, sich mit solch extrem primitivverbraunbloedeten Imbecilen ueberhaupt auseinanderzusetzen.
Das muss nun wirklich nicht sein!!
Wenn ich all die islamophoben Kommentare lese frage ich mich immer wieder, ob diese Menschen eigentlich Muslime in unserem Land kennen, vielleicht Nachbarn, Arbeitskollegen, Schulfreunde der Kinder usw. ?
Meine katholischen Nachbarn gehören nicht zu den extremen Piusbrüdern, genauso wenig wie mein muslimischer Kollege zu den Salafisten. Leider werden in den Medien fast immer nur extreme, sektenähnliche Auswüchse des Islam dargestellt. Darunter muss dann Ahmed-Normal-Muslim leiden, der Diskriminierungen ausgesetzt ist und sich das Gerede von der schleichenden Islamisierung anhören muss.
Mir fällt auf, je enger der eigene Horizont und Lebensraum ist, je mehr man ihn unverändert beibehalten will, um so mehr muss man fürchten, seine Sicherheit durch neue Entwicklungen zu verlieren. Diese Menschen haben immer Angst, dass alles sofort unsicher ja chaotisch würde, wenn sie auch nur ein wenig lockerer ließen, dem Andersartigen sich öffneten oder sich einmal spontan überließen, ohne die immerwährende Selbst- und Fremdkontrolle.
Ein guter Psychoanalytiker könnte da sicherlich Abhilfe schaffen.
@Dybth
” Wie kommen Sie darauf, dass es Glaubensbrueder sind? ”
So so. Wenn Karikaturen über den Propheten gezeichnet werden, sind seltsamerweise alle betroffen, dann herrscht grenzenlose muslimische Zusammengehörigkeit. Wenn Moslems Terror oder Intoleranz an den Tag legen, dann gibt es plötzlich keine islamische Ummah mehr, dann wird regionalisiert.
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Dybth: Einer meiner Aussagen haben Sie herausgepickt, und liegen trotzdem falsch. Von einer grenzenlos muslimischen Zusammenheitsgefuehl kann keine Rede sein. Es gab Muslime, die betroffen waren, und andere, denen es egal war.
Bassa Selim, auch wenn Sie sich jetzt Batumi nennen, es hat sich nichts verändert: Sie versuchen immer noch, vom Thema abzulenken. Und jetzt, lassen Sie mich auch mal: Ist der grausame Militiafuehrer Joseph Kony von der christlichen ‘Lord Résistance Army’ in Uganda Ihr Glaubensbruder?
Ein einfaches ‘Ja’ oder ‘Nein’ reicht. Dann ist aber auch Schluss mit der Ablenkung vom Thema.
[Kommentar gelöscht. Themenfremd]
[Kommentar gelöscht. Themenfemd]
Für mich klingt der Drohbrief wie eine Reminiszenz auf die ähnlich klingende Drohung der Boko Haram an die Christen,die Region zu verlassen.Die Welt ist ein globales Dorf, und Irrsinn antwortet auf Irrsinn.
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Dybth: verstehe ich Sie richtig? Sie rechtfertigen die Drohung gegen eine deutsche Moscheegemeinde mit den Taten einer terroristischen Sekte in Nigeria?
@ Delbert A. & Freunde
Mir ist bewusst, dass einige Menschen an falscher (Selbst-)wahrnehmung leiden, aber das sich nun nicht wenige hier im Kommentarbereich wiederfinden, finde ich phänomenal. “Die Moslems”, “der Islam”, “die Christen”, wenn die Einen das machen würden, dann wären die Anderen so. Blablablabla. Drohbriefe schreiben, Gebäude!Gotteshäuser anzünden- ist gesetzeswidrig. Da gibt es kein “aber”. Bitte horcht mal in euch hinein und überlegt ob ihr irgend etwas anderes könnt, ausser eure eigene Unzufriedenheit und Angst in Vorurteile und Hass umzuwandeln ?
Unsinn, @DYBTH, ich glaube nur nicht mehr daran, dass Ereignisse in Nigeria keinen Einfluss auf unsere Gesellschaft hätten, Sie dagegen schon!
Ich wünschte mir, dass alle Individuen mit der Gabe kühlen und abwägenden Verstandes gesegnet wären, was aber erwiesenermaßen nicht so ist.
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Dybth: Falsch. Ich weiß, dass es Einfluss hat, aber ich akzeptiere es nicht, weil es nicht haben darf. Wir leben in DE nach unseren eigenen Standards, halten die Demokratie & Menschenrechte hoch, und sollten unsere Lebensweise nicht danach ausrichten, was woanders falsch gemacht wird. Im englischen sagt man: “Two wrongs dont make a right”. Ich sage auch, dass ein Moslem hier nicht darunter zu leiden hat, weil am anderen Ende der Welt ein Moslem einen Christen bedroht. Genauso dürfen Christen z.B. in sog. Islamischen Laendern beim Bau ihrer Kirchen nicht eingeschraenkt werden, und nicht darunter leiden, weil die Schweiz keine Minarette zulässt, oder Geert Wilders islamfeindliche Aussagen macht.
[Kommentar gelöscht. Dieser Blog ist nicht Ihre Litfaßsäule]
…..nicht haben darf? Irrsinn fragt nicht nach Erlaubnis, leider!
Wir können nur dafür sorgen, dass er nicht die Oberhand gewinnt.
Sie gehen in Ihrer Entgegnung immer noch von einer Rechtfertigung aus, die ich aber gar nicht gesucht habe. Mir fiel nur der Gleichklang der Drohungen auf.Ihnen nicht? Das ist erschreckend, aber eine Realität.
@Dybth
Da ich mich selbst als Agnostiker sehe, habe ich sowas wie Glaubensbrüder nicht. Reagieren Sie doch nicht stets so sauertöpfisch, mein Erstpost war weder sarkastisch, noch sonstwie boshaft gemeint.
Das Misstrauen ggü. Islam und Moslems rührt bei den meisten ja daher, dass sie sich mit Blick auf islamische Ländern fragen, was hier passieren wird, wenn der Islam mehr Einfluss bekommt. Das ist menschlich, solche Sorgen, und kein “Hass”.
Und wollen Sie dieses Misstrauen wirklich beseitigen, oder einfach nur alle als “Hasser” abkanzeln und damit hat sich es ?
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Dybth: Auch Agnostiker morden, töten, terrorisieren. Sie moechten sicherlich nicht fuer deren Taten verantwortlich gemacht werden.
..und aus “Sorge” werden dann mal Moscheen angezündet, und Menschen mit Erschiessung gedroht? Aus welcher “Sorge” heraus jagt man denn gelegentlich Schwarzafrikaner durch die Fußgängerzone, oder schmiert Hakenkreuze auf juedische Friedhöfe? Hatten die Deutschen vor 1933 auch nicht “Sorgen” vor dem Einfluss der Juden? Wir wissen, wie es am Ende ausgegangen ist. Sie müssten die “Sorgen” von Boko Haram ja dann eigentlich gut verstehen, die sich fragen, was passiert, wenn der ‘Westen” in Nigeria mehr Einfluss bekommt. Absurd. Sie sind sich der Tragweite Ihrer Argumente anscheinend nicht bewusst. Man kann jede Tat mit etwas entschuldigen, bzw. rechtfertigen.
Misstrauen darf nicht in Gewalt und Drohungen ausarten. Dafür gibt es in einem demokratischen Rechtsstaat andere Mittel. Sie verureilen solche Taten nicht ohne wenn und aber. Stattdessen suchen Sie die Schuld direkt oder indirekt bei den Opfern. Das ist verwerflich.
Meine güte…….allein schon der versuch die Muslime immer wieder als “dauerbeleidigt” darzustellen…..
Wenn muslime dauerbeleidigt sind…..was sind dann menschen wie die PIsser oder von der Partei der “freiheit “?
Dauerparanoid?Dauerpsychopathisch?Dauerborderline?Oder einfach nur, dauergeschädigt?
[Kommentar geloescht. Themenfremdes PI-Geschwaetz]
Interessante Diskussion, gut moderiert, exzellente Repliken von Dybth.
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Wir scheinen im Moment in der dritten Phase der islamophoben Bewegung zu sein.
Die 1. Phase: Zitate und nochmal Zitate aus dem Koran und Hadith-Büchern.
Das hat irgendwann mal gereicht. Da kam
die 2. Phase: Deutschland macht sich kaputt. Kriminell sind sie, teuer sind sie, fremd sind sie, bald die Mehrheit im Lande sind sie …
Die Frage nach den Konsequenzen wird damit immer heißer, und so haben wir jetzt
die 3. Phase: Ein paar trauen sich, was zu tun (Moscheen anzünden, Leute umzubringen), ein paar trauen sich, die Entfernung der gläubigen Muslime aus dem Volkskörper zu fordern, und drohen mit Taten. Auch parteipolitisch hat man gedacht, jetzt wird’s aber Zeit, die “islamkritische Mehrheit” an die Urnen zu bringen.
Davon ist diese Drohgeschichte ein Beispiel, und wir werden noch mehr bekommen. Denn bloß immer zu motzen und zu schimpfen und auf die ungeheure Gefahr hinzuweisen, das genügt nicht. Aus Gedanken folgen Taten.
Diese 3. Phase wird jetzt eine Zeitlang andauern. Was wird die 4. Phase bringen? Ich würde es gerne wissen, hab aber leider keine Kristallkugel …
Resignation? Weil für die Islamfeinde nichts vorangeht, weil es für die meisten Bürger andere, größere Probleme gibt, weil die Radikalismen und Gewalttaten einen erheblichen Teil der islamophoben abschrecken?
Hoffen wir’s.
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Dybth: Seh ich ähnlich. Danke, Leo.
kann mir mal jemand sagen, warum die Verbreitung/Veröffentlichung dieses 8-seitigen Drohbriefs an die berliner Moschee am Columbiadamm verboten wurde? Einerseits empfinde ich das schon auch als Unterbindung einer Propaganda, denn das würden die Nazis ja auch gewollt haben, andererseits geraten solche Vorfälle viel zu wenig an die Öffentlichkeit, ein kurzer Bericht in den Nachrichten und schnell wird es wieder vergessen. Ich empfinde die Existenz dieser Geister, die zudem nicht ohne Absender sind, wie es in den Zeitungen steht, siehe sämtliche Flyer in NRW, landend in Briefkästen und auch der Brief ist von einem Verein unterzeichnet. Wenn solche Leute eine Website halten, dann müssten sie auch über eine IP zu finden sein. Ich weiß wirklich nicht, ob genau ermittelt wird in diesem Fall, doch hinter Gitter sieht man die Leute wohl erst Jahre später nachdem sie ihre Morde ausgeführt haben, siehe Zwickauer Terrorzelle. Das hat alles nichts mehr mit purer Fremdenfeindlichkeit oder Islamophobie zu tun, das ist geisteskrank und ich frage mich zudem, ob die Leute, die diese bedienen aber nichts mit ihnen direkt zu tun zu haben scheinen, noch bei Sinne sind.